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Thema: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

  1. #1
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Manche Sender, wie z.B. Sat1 senden ja schon mit so wenig Datenrate, dass es bei der Aufnahme dann auch nix mehr bringen würde, die Datenrate zu erhöhen.
    Ich vermute, es wird ja ohnehin nicht mit fester Datenrate, sondern mit fester Qualitätstufe kodiert.
    Nicht von ungefähr sind die Datenraten auf ÖR Spartensendern selbst bei nur mäßig beliebten Sendungen höher als bei Privatsender-Serien, die eigentlich Millionen gucken wollen. Wo kaum noch Details mitgesendet werden, gibt es auch nichts, was Datenrate braucht.

  2. #2

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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Na hugo2514 - mit 'Millionen-Guckern' hast Du wohl ein bischen übertrieben
    Gruss von Manfredo

  3. #3

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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Dass die Datenrate der Privaten nicht gerade sonderlich hoch ist, ist mir klar. Dennoch fällt mir - gerade in dunklen Filmszenen - immer wieder auf, dass die aufgenommenen Sendungen starke Kompressionsartefakte aufweisen. Das ist bei dem original TV-Bild nicht der Fall. Hier sehe ich noch Luft nach oben.
    Es geht mir auch nicht darum, dass die Dateien jetzt künstlich aufgebläht werden. Letztendlich ist es immer ein Kompromiss zwischen Dateigröße und Bildqualität, nur sehe ich hierbei noch nicht das Maximum erreicht.

  4. #4
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    Zitat Zitat von trundle Beitrag anzeigen
    Dennoch fällt mir - gerade in dunklen Filmszenen - immer wieder auf, dass die aufgenommenen Sendungen starke Kompressionsartefakte aufweisen.
    Das kann sein.
    Ich könnte mir vorstellen, dass es durch unterschiedlich umfangreiche Farbräume kommt und sich sogar ohne Änderung der Datenrate in den Griff bekommen läßt.
    Aber auch ein stärkeres Post-Processing könnte helfen - nicht alle Player/Decoder zeigen diese Artefakte gleich stark.

    Zitat Zitat von pmanfred Beitrag anzeigen
    Na hugo2514 - mit 'Millionen-Guckern' hast Du wohl ein bischen übertrieben
    Gruss von Manfredo
    Ich meinte damit ja nicht, dass die auch alle über OTR gucken müssen, live im TV geht auch.

  5. #5
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Viele Serien und Filme (letzteres häufig auch zeitgleich), lauf den im ORF1 oder/und SRF1/2. Zumindest vom ORF werden hier auch HD-Aufnahmen angeboten.

    Dazu gibt es noch weitere Vorteile: Im ORF keine Werbung während eine Filmes und SRF maximal eine, was auch die Daten kleiner macht.

    Das Problem ist nur, dass diese Sender selten als Aufnahmen gewählt werden. Ist ja auch menschlich, wenn man die Sender bevorzugt, die man selbst schaut und auch im TV-Programm stehen.

    Daher ist hier OTR gefragt, mehr auf die Filme dieser Sender aufmerksam zu machen (z. B. auf der Startseite als künftige Highlights, statt der Sendungen, die es nie in einer guten Qualität geben wird) und diese auch zu bevorzugen.

  6. #6
    buntux
    Guest

    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Zitat Zitat von monarc99 Beitrag anzeigen
    Da geht leider nicht mehr viel.
    SDTV Material ist schwierig nochmal zu komprimieren, weil die Sender mit der HDTV Einführung die Bitrate bei SD halbiert haben.
    Selbst wenn OTR die Bitrate anhebt, sieht man praktisch nix davon. Nur die Datei wird größer, was vielen nicht gefallen würde.
    Eben mal getestet: RTL 2223 Kbps (nur der Videostream!), Das Erste 2246 Kbps
    Viele HQs haben aber ne 'OTR-Bitrate' von um/unter 800 Kbps - es wäre also z.B. bei den SD Sendern (private) noch mehr drin ...
    Und bei vielen HQs wird ohnehin häufig der HD Stream benutzt ...

  7. #7
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Hab grad nicht so viel Zeit, daher nur mal kurz angerissen.
    Soweit ich weiß, werden bei OTR keine Datenraten zum enkodieren angegeben, sondern der CRF Faktor bei h.264 und der target quantizer bei xvid (avi).
    Man müsste also den CRF/quantizer verringern, um bessere Qualität zu bekommen, was dann wohl auch in einer höheren Bitrate enden würde.

  8. #8
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Na ja, man sollte vielleicht, in puncto Sorge um die Datei-Größe, auch in Betracht ziehen, dass der Film-Genuss bei der bestehenden Qualität eben auf der Strecke bleibt und letztendlich der Speicher-Gewinn 100% ausmacht, wenn es sich gar nicht mehr lohnt, den Film überhaupt zu laden. :wasntme:

    Ich denke mir mal - ganz unbescheiden -, dass der Speicherzuwachs eines durchschnittlichen HQ-Films wohl kaum an der 3GB-Schwelle kratzen wird.
    Und ob ein Download nun 10 Minuten oder 20 benötigt - mein Gott, lass es mal 30 Minuten dauern. Tja, wer sich daran aufhängen will - ACHTUNG! Hier kommt jetzt Sarkasmus! Bitte äußerst behutsam lesen und nicht vor Schreck gleich aus dem Fenster hüpfen! - im Baumarkt gibt's dicke Seile .
    Letzten Endes ist dies ohnehin ein Leitungs-Problem.

    Aber so viel Ahnung habe ich ja nun auch wieder nicht.

  9. #9
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    Zitat Zitat von buntux Beitrag anzeigen
    Eben mal getestet: RTL 2223 Kbps (nur der Videostream!), Das Erste 2246 Kbps
    Viele HQs haben aber ne 'OTR-Bitrate' von um/unter 800 Kbps - es wäre also z.B. bei den SD Sendern (private) noch mehr drin ...
    Du kannst aber schlecht die originale DVB-S Datenrate mit der von den HQ-Aufnahmen vergleichen.
    DVB-S wird mit MPEG2 gesendet, das enthält bei gleicher Datenrate einfach deutlich weniger Informationen.
    Und selbst wenn RTL mit der gleichen MPEG2-Datenrate wie ARD sendet - die darin enthaltenen Informationen müssen deswegen ja nicht auch gleich groß sein.
    Bei den verschlüsselten Sendern wird vermutlich nicht der HD-Stream genutzt, bei den ohnehin schon recht gut übertragenen ÖR wohl eher.

    Wie schon erwähnt: eine deutlich höhere Datenrate wird nicht zwangsweise zu einer besseren Qualität führen.

  10. #10
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    AW: Höhere Datenrate bei HQ-Aufnahmen

    HQ und alle - und nicht nur Klötzchen sondern richtig dicke Dinger.

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