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Thema: Schlechte DivX Kompatibilität (AVI Files)

  1. #1
    Member
    Registriert seit
    May 2006
    Beiträge
    353
    Genau. Des Problem is mir auch schon beim Schneiden mit VirtualDub aufgefallen. Bei den neuen Aufnahmen kann man da auch nicht mehr so schnell scrollen wie früher. Zwar is die höhere Qualität schon gut, aber sie bringt eben auch viele Nachteile mit sich.

  2. #2
    Administrator
    Guest
    also wir sitzen grad dran ,
    die Probleme nerven uns auch. Wir sind hier auch keine ausgewiesenen Encoding-Experten, sondern müssen mehr oder weniger experimentieren.
    Das schwierige ist, dass entweder die CPU Last explodiert oder die Dateigröße.

    Klar wissen wir, dass das Bild vorher eigentlich gar nicht schlecht war. Haben ja auch lange genug daran rumexperimentiert. Aber was machen die Redakteuere, die drüber schreiben? Zum Anschauen fehlt die Zeit, also nimmt man die Parameter und siehe da: ******** ist doppelt so schön wie OTR.

    Beispiel: http://www.chip.de/artikel/c1_artike..._22206501.html

    das nervt. Also wollten wir die Auflösung auch auf dem Papier erhöhen. Da haben wir aber offenbar bei einigen Parametern zu wüst zugelangt. Das feedback kommt halt immer sehr spät. Wir testen das nur optisch.

    Weiterverarbeitung per DVD/Schnitt testet leider keiner hier.

    Also welche Parameter braucht ihr für Schnitt/DVD Umwandeln, abspielen auf DivX-DVD-Player? Ist schnell geändert (eine Zeile :-)) am besten mal den ganzen divx-Parameter String posten und falls zur Hand, wie groß die Files in etwa werden.
    Wie verhält es sich bei CAB? (Content Adaptive Bitrate). Bei RTL wird diese neue OTR Technik schon eingesetzt (manche Sendungen). Hier hat Werbung geringere Qualität als Programm und spart so Filegröße. Welche Parameter müssen konstant bleiben, damit es keine Umwandlungsprobleme gibt? Ich glaube ein Wechsel der Auflösung bekommt dem Video mittendrin nicht so gut, aber welche Parameter sind es noch, die man bei Werbung runtersetzen kann ohne Ärger beim Schneiden/DVD-Wandeln/DivX-Abspielen zu haben?

    Wir wissen es noch nicht ganz.

  3. #3
    Sledge Hammer
    Guest
    Teilweise hast Du recht. Da sollte von Seiten OTR noch mal nachgedacht werden. Eine Mindeszahl an Keyframes ist nötig. Nur sollte die Anzahl auch nicht zu hoch sein. Du weist ja, dass die Keyframes recht fett sind und so die Filegröße schnell zunimmt.
    Da ich immer noch den Großteil selbst aufnehme und codiere, halte ich unter Berücksichtigung der Filegröße einen Abstand von ca. 80 bis ca. 300 frames (XVID) für angemessen. Die Suchbarkeit in den Playern ist dann zwar nicht so prikelnd, aber die Qualität ist gut und es ruckelt nicht.

    Also ich würde die Anprüche nicht zu hoch setzen. Bei den avi habe ich deshalb auch noch keine Probleme gehabt. Ich schaue die OTR allerdings nur auf dem PC.
    Anders bei den wmv. Die haben zum Teil 1 keyframe in 20min! Sowas ist natürlich ein Unding.

  4. #4
    Sledge Hammer
    Guest
    Noch eine Frage an den Admin.

    Warum nehmt ihr Divx? Seid ihr vertraglich gebunden?
    Ich recorde und codiere seit ca. 10 Jahren. Bis vor 3 Jahren hatte ich auch Divx als Codec benutzt. Ich war oft mit der Qualität unzufrieden, gerade bei stark bewegten Szenen. Dann habe ich mich mal hingesetz und die mpg4 codecs verglichen. Seitdem benutze ich nur noch XVID. XVID hat einfach die bessere Qualität, d.h. kleinere Filegröße bei gleicher Qualität zu anderen mpg4. Der Codec ist übersichtlich zu konfigurieren, sehr stabil und absolut Freeware.


    vertraut mir, ich weiss was ich tue........ :-)





    autsch!

  5. #5
    Menno
    Guest
    Xvid ist schön und gut. Nur haben viele DivX-Player damit Probleme...
    Aber es soll auch Tricks geben, wie man Xvid Dateien so encodiert, daß sie maximal kompatibel werden.

    Warum es DivX4 sein muß, weiß ich auch nicht. Vor langer Zeit hieß es mal, daß OTR da ein Programm mit besonders geringem Ressourcenhunger aufgetrieben hat...

  6. #6
    Member
    Registriert seit
    Jun 2006
    Beiträge
    5
    Also ich bin mit der Auflösung der Dateien sehr zufrieden und hoffe, dass dies auch beibehalten wird. In Zeitalter von DSL machen 100 mb Dateigröße, meiner Meinung nach, kaum was aus...
    Vielen Dank OTR für diesen Service

  7. #7
    jwf2010
    Guest
    @Sledge Hammer
    Zitat Zitat von Sledge Hammer Beitrag anzeigen
    ... , halte ich unter Berücksichtigung der Filegröße einen Abstand von ca. 80 bis ca. 300 frames (XVID) für angemessen. Die Suchbarkeit in den Playern ist dann zwar nicht so prikelnd, aber die Qualität ist gut und es ruckelt nicht.
    Also ich würde die Anprüche nicht zu hoch setzen. Bei den avi habe ich deshalb auch noch keine Probleme gehabt. Ich schaue die OTR allerdings nur auf dem PC.
    Anders bei den wmv. Die haben zum Teil 1 keyframe in 20min! Sowas ist natürlich ein Unding.
    Hi Sledge Hammer!
    * Am TV Schirm sieht es besser aus als am PC, wie ich seit kurzem weiss.
    * Wie schon oft von mir geschrieben: Die OTR Dateien wollen ordentlich geschnitten werden, (Smart Rendering/Copy) löst nicht alle Probleme, vor allem mit DixX Consumer Playern.
    Alle 80 Frames ein Keyframes sind da zuwenig.

    Beispiel:

    Datei von OTR:

    * Cinema_Paradiso_06.12.27_20-15_tele5_140_TVOON_DE.mpg.avi
    224739 frames, 2390 keyframes (94 : 1)
    Durschnittliche Größe (Bytes) Frame: 3761 Keyframe: 14428 (1 : 3.8)
    Dateigröße: (224739-2390)*3761+2390*14428 =
    797.5 MiB (none-keyframes) + 32.9 MiB (keyframes) = 830.4 MiB

    Rekodierte Datei:
    ==============
    * Cinema_Paradiso_06.12.27_20-15_tele5_140_TVOON_DE.mpg.divx.avi
    224739 frames, 9392 keyframes (24 : 1)
    Durschnittliche Größe (Bytes) Frame: 3380 Keyframe: 15289 (1 : 4.5)
    Dateigröße: (224739-9392)*3380+9392*15289 =
    694.2 MiB (none-keyframes) + 136.9 MiB (keyframes) = 831.1 MiB

    Durch die konstante Bitrate bei DivX bleibt die Filegröße annähernd konstant, aber es wandern mehr Infos zu den Keyframes. Visuell ist kein Unterschied zu erkennen.

    Früher habe ich mit alle 37 Frames ein Keyframe kodiert. Machte auch keine Probleme.
    Also meine Empfehlung alle 37 Frames ein Key bzw. wenn 50% des Bildinhaltes verändert sind.

    @Administrator:
    Bei CAB sollte man, wie Du richtig vermutest, keinesfalls die Auflösung ändern, die Bitrate wird schon haarig genug werden.

    Adios

  8. #8
    Member
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    Hallo Admin,
    hat unser Jammern und Meckern Dich hervorgelockt?

    Habe hier mal die Info zu einer aktuellen Avi:
    Allgemein #0
    Vollständiger Name : D:OTRBerlin_Eine_Stadt_sucht_den_Moerder__Top_Tipp __07.01.02_20-15_sat1_115_TVOON_DE.mpg.avi
    Format : AVI
    Format/Info : Audio Video Interleave
    Format/Family : RIFF
    Dateigröße : 811 MiB
    Spielzeit : 2h 4min
    Bitrate : 900 Kbps
    Verwendetes Programm : Lavf50.5.0

    Video #0
    Codec : DivX 4
    Codec/Family : MPEG-4
    Codec/Info : Project Mayo DivX 4
    Codec settings/BVOP : Yes
    Codec settings/QPel : No
    Codec settings/GMC : 0
    Codec settings/Matri : Default
    Spielzeit : 2h 4min
    Bitrate : 791 Kbps
    Breite : 512 Pixel
    Höhe : 384 Pixel
    Bildseitenverhältnis : 4/3
    Bildwiederholungsrat : 25.000 FPS
    Auflösung : 8 bits
    Chroma : 4:2:0
    Interlacement : Progressive
    Bits/(Pixel*Frame) : 0.161
    verwendete Encoder-B : Lavc51.16.0

    Audio #0
    Codec : MPEG-1 Audio layer 3
    Codec profile : Joint stereo
    Spielzeit : 2h 4min
    Bitrate : 96 Kbps
    Bitraten-Modus : CBR
    Kanäle : 2 Kanäle
    Samplingrate : 44 KHz
    Auflösung : 16 bits

    Mein DVD-Player zeigt mir sogar DivX 4.12 an.


    Meiner Meinung nach fehlen zu den bisherigen Codeceinstellungen nur die Keyframes bei Szenenwechsel,also wenn sich 50% des Bildinhalts verändern.Dann dürfte auch das Setzen eines KFs alle 300 Bilder ausreichen.

    Bei CAB ist mir aufgefallen,daß nach der Werbung der Film einige Zeit braucht um wieder eine gute Qualität zu erreichen.Das Encoder-Programm kann offensichtlich nicht sofort auf die höhere Bitrate umschalten,da sollte die Bitrate schon einige Sekunden vorher angehoben werden.

  9. #9
    Member
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    Mannheim
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    Sorry, habe mich verschrieben.
    Meinte natürlich nicht alle 300 Bilder,sondern alle 100 Bilder einen Keyframe setzen.

    Kann man nicht mehr editieren oder bin ich nur blind?

  10. #10
    Menno
    Guest
    Editieren geht wohl nur ne gewisse Zeit.

    Ist es nicht bereits so eingestellt, daß alle 100 Frames ein Keyframe kommt?
    Schrotti hatte doch mal ein Thema zur Änderung des Keyframe-Intervalls aufgemacht.

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