Diskussion zu: http://www.otrforum.com/showthread.php?74972
Scheinbar wird der ganze Thread gelöscht, wenn man den nur ersten Post löscht. Sorry :thinking:
Hier also nochmal ein neuer Thread :peinlich:
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Diskussion zu: http://www.otrforum.com/showthread.php?74972
Scheinbar wird der ganze Thread gelöscht, wenn man den nur ersten Post löscht. Sorry :thinking:
Hier also nochmal ein neuer Thread :peinlich:
OK, dann nochmal ;) : Bei mir steigt die CPU-Last unter Opera auf nachezu 100% :o, für mich nicht akzeptabel. Sorry :-|
Mit vivaldi ebenso 100% last über alle 4Kerne/8Threads. Da hat wohl jemand das * skript eins zu eins übernommen.
Im Moment scheint der nicht mehr zu laufen, ich sehe jedenfalls keine Last mehr unter Linux.
Wieso wird das sogar bei Personen mit Premium Accounts durchgeführt? Die Zahlen doch eh schon monatlich für den OTR Dienst, oder verstehe ich da was falsch?
Was genau macht denn CoinHive?
A Crypto Miner for your Website
Coinhive offers a JavaScript miner for the Monero Blockchain that you can embed in your website. Your users run the miner directly in their Browser and mine XMR for you in turn for an ad-free experience, in-game currency or whatever incentives you can come up with.
https://coin-hive.com
Danke :)
Um es kurz zusammenzufassen: Ich stelle mit meinem Browser Rechenleistung zur Verfügung und OTR und/oder mein Konto bekommt irgendwas gutgeschrieben?
Ich finde das unerträglich, dass das auch bei Premium Accounts mit deaktivierter Werbung durchgeführt wird! :mad:
Ist jetzt wieder Abgeschaltet? Vorhin lief mein Rechner mit 6 Kernen bei 90%. Jetzt wieder nahe 0 %
Wenn eine Webseite meine CPU zu fast 100 % braucht, dann ist diese Webseite nicht in Ordnung. (Und das gilt für dieses neumodische Dings von Otr; hatte ich schon geschrieben, aber der Beitrag und Thread ist irgendwie verschwunden; höchst mysteriös ...).
Mir völlig egal, womit sie meine Ressourcen verbraucht und meinen PC aufheizt/überheizt/lahmlegt (script etc. blabla): SO nicht, nein, nie.
Durch das Klicken von Bannern generierst Du doch einen Gewinn für OTR und Dich. Dadurch wird von Dir Geld in die Kasse von OTR und in Deinen Account geleitet. Du finanzierst also auch OTR mit diesem Klick. Beim Wegfall des Bannersystems, würde entsprechend diese Finanzierung wegfallen. Warum sollten nun User mit dem Beginnerstatus dieses alleine auffangen sollen? Du bezahlst für Zusatzleistungen in Form des Premiumstatus. Dies bedeutet aber dann nicht, dass dort die Finanzierung von OTR endet.
MfG
MCMUPPET
gerade mal probiert
unter FF 55.0.3 32bit nach Anschalten 100% Last auf allen 4 Kernen, ohne Skript geht es runter auf 25 % was bei meinem Rechner normaler Ruhezustand ist, FF in ruhe hat 0-1% CPU-Last, nach Einschalten des Skriptes locker 75%
dies allerdings nur, wenn ich neben dem coinhive-Skript auch jquery laufen lasse, ohne das letztere keine nennenswerte Veränderung der Last
Arbeitsspeicherlast für FF immer unauffällig
Das stimmt soweit. Anders ist es jedoch, wenn man als Einzahler werbefrei lebt und seinen Premium-Status ausschließlich aus den Einzahlungen finanziert. Zumindest für diesen Userkreis sollte es dann in den Einstellungen die Option geben, OTR durch CoinHive noch zusätzlich zu unterstützen, wenn man das möchte - oder eben nicht.
kleine technische Frage: ich habe mich bisher mit der CPU-Leistung meiner Rechner noch nie auseinandergesetzt. Kann hier jemand ein Tool empfehlen, mit dem man schnell sehen kann, wie hoch diese ist? (Im Internet findet sich ziemlich viel, aber da hat man wieder die Qual der Wahl)
MfG
vw
Windows (W10)
Rechte Maustaste auf der Taskleiste -> Taskmanager -> Reiter Leistung
Update:
gerade lief das Skript, ohne dass ich jquery aktivieren musste *Daumen hoch*
MrR, Stephan1200 und xev: danke für die Info.
Gerade ausprobiert: bei mir geht nach dem Aufruf der Homepage die CPU-Leistung von 3-4 % auf über 80 % hoch. Sonst laufen im Moment keine anderen Programme.
Dadurch, dass die CPU-Last nun nahezu bei 100% liegt während man die Seite geöffnet hat, steigt bei den Nutzern auch der Stromverbrauch des Rechnersystems in der Zeit deutlich. Denn zum Einen verbraucht die CPU an sich wesentlich mehr Strom und nach einer gewissen Zeit läuft der / laufen die Lüfter zusätzlich hoch, um die CPU zu kühlen. Was ebenfalls einen erhöhten Stromverbrauch nach sich zieht.
Nun ist man zwar nicht stundenlang auf der Seite unterwegs. Aber wenn jemand für einen längeren Zeitraum Sendungen manuell programmiert, kann das schon mal dauern und spätestens dann wird er es an seinem PC / Laptop hören, was das Script da gerade veranstaltet.
Und in einer Zeit, wo eigentlich jeder darauf erpicht ist so wenig Strom wie möglich zu verbrauchen, sorgt ein solches Script nun für genau das Gegenteil. Völlig unnötig (aus Sicht eines Nutzers) zieht der Rechner da wesentlich mehr Strom. Und dies nur für den Aufruf einer Internetseite. Und dann weiß man noch nicht einmal, was der Rechner da nun wirklich anstellt.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass es sich für den OTR auch nicht rechnen wird. Denn es wird höchstens so weit kommen, dass mehr Nutzer auf einmal Add-Ons wie NoScript installieren, um eine solch ungewünschte Nutzung der Rechnerleistung zu unterbinden.
nach ein bißchen probieren:
die 100% werden immer voll genutzt
Skript aktiv und Livestreaming (Skript ff, Stream Chrome) Stream ruckelt und stockt
Skript aktiv und VOD (beides FF) klappt
Skript aktiv und lokales Video im VLC klappt
CPU Temperatur normal, ohne Skript ~ 44 °C, mit Skript nach ca. 5 min auf ~ 54 °C, weitere Entwicklung konnte ich nicht beobachten, da die Last auf einmal runtergegangen ist (~21:30 Uhr)
Kann ich das irgendwo dauerhaft deaktivieren? Seid ihr mir das Banner klicken wegen angeblichen Doppel Account untersagt habt, hab ich sämtlich Werbung seitens OTR geblockt und ich sehe nicht ein das ihr Geld an mir verdient und meinen Root Server mit so einem Mist belastet.
Ist eine ganze Menge Last. coin-hive.com wird von* automatisch blockiert.
Anhang 8099 Anhang 8100
Hallo und Guten Morgen,
bei mir geht die Last auf fast 100% hoch, Photo Shop und andere Anwendungen (Streaming) laufen nur noch ruckelnd...
Das ist völlig indiskutabel.
Ich möchte aber auch erklären warum:
Ich bin seit 10 Jahren Mitglied bei Euch und zahle im jahr um die 200 Euro für die Nutzung bzw. den Download.
Das ist fast so viel wie ein Sky Abo, oder die Zwangsrundfunkgebühren.
Es kann ja wohl nicht sein, das ich jetzt auch noch meinen Rechner, meine CPU und vor allem meine Speed der Internetleitung zur Verfügung stellen soll.
Dann macht das ganze komplett Kostenlos und ich stelle hier einen Server hin der den ganzen tag nur Mining macht. Die jahresgebühr der zusätzlichen Internetleitung etc. kostet mich weniger!
Ich bringe zwar jede Menge Verständnis auf, das Ihr Euren Service irgendwie finanzieren müßt, aber so nicht!
Sorry
Hallo R_S,
erstmal nehme ich deine durchaus nachvollziehbare und sachliche Kritik gerne auf. Alle boinc-Projekte verfahren nach ähnlichem Prinzip wie die Coin-Hive Geschichte. Tatsächlich muss man aber ganz explizit ein separates Programm (den Client) installieren, in dem die Projekte dann gerechnet werden. Im Client kann man ja auch einstellen, wieviel CPU man maximal zur Verfügung stellen kann/möchte. Wenn diese Voraussetzungen also gegeben wären: User schaltet Coin-Hive explizit an (Standard: aus), und User kann CPU-Last beeinflussen, dann wärst du mit der Werbungsalternative für bzw. auf OTR einverstanden? So kann man das ja mal an die OTR-Administratoren kommunizieren, es ist ja schließlich ein Testlauf und keine gottgegebene Neuerung.
Zu deiner doch eher plakativen Kritik an unseren Umgangsformen: Selbstverständlich sind die OTR User Kunden, selbstverständlich bezahlen sie für eine Leistung und selbstverständlich haben sie aus dieser Zahlung auch einen Anspruch. Leider sind OTR User aber auch Kunden, die kontinuierlich und verlässlich jedes Wort auf die Goldwaage legen und kontinuierlich und verlässlich alle Aussagen gegen OTR auslegen (und wo das nicht möglich ist, sie einfach unkommentiert hinnehmen). Bitte lasst uns doch einander mit ein wenig mehr Wohlwollen begegnen. Weder wir Mods noch die OTR Admins sind schlechte oder böse Menschen. Keiner von uns beißt. :D
bei mir mit aktuell firefox 55.0.3 ebenfalls, UND ich brauche den rechner als fernsehgerät, da ist nix mehr über. UND würde man ggfs. nicht auch kriminelle oder terrorist. netze bedienen, wer kann das ausschließen ? vlt. macht es ggfs. eher sinn, an eine universität oder ein weltraumforschungslabor uä. angeschlossen zu sein, irgend was anonymes wäre m. e. zu unverantwortlich. UND was ist mit der OTR-finanzierung, wenn die user anfangen, sich ein NO-COIN-addon z. b. für firefox zuzulegen?
OK, das ist einer der Erfahrungswerte, die OTR braucht, um herauszubekommen, ob die Coin-Hive Idee eine gute ist. Danke für die Rückmeldung.
Das Coin-Hive Script, das OTR auf seiner Seite laufen lässt, generiert die Bitcoins ausschließlich für OTR. Es gibt auch keinen Mittelmann, insofern ist das so sicher wie die anderen Drittanbieter-Scripte, die auf OTR laufen, und die ja auch kein Terror- oder Kriminellenfinanzierungsrisiko darstellen.
Aus Datenschutzgründen finde ich diese Rückfrage aber durchaus legitim und wichtig.
Hier reden wir von zwei unterschiedlichen Dingen. Die boinc-Projekte, auf die du anspielst, nämlich WorldCommunityGrid (wo es ja schon ein OTR-Team gibt) und SETI, nutzen deine CPU als Teil eines virtuellen Superrechners, d.h. hier werden tatsächlich mathematische Aufgaben abgearbeitet, deren Ergebnisse dann an die Forschungsstellen zurückfließen und dort Daten erklären und verstehen helfen. Es wird nichts verwaltet. Bei Coin-Hive verwaltet deine CPU die Daten, aus denen Bitcoin-Transaktionen bestehen, und überprüft diese; es gibt niemanden sonst (also keine Uni, keine Bank, keinen Dritten), der an diesen Daten Interesse hat, die Daten SIND quasi das Bitcoin-Netzwerk. Anonymität hier ist Teil des demokratischen Konzepts der Währung Bitcoin. Alle Bitcoin-User sind gleich, der Wert der Währung wird von allen gemeinsam geschaffen und ausgehandelt, es gibt keine zentrale Regulierungsbehörde, die ja fehleranfällig wäre; da aber alle gleich sind, erübrigt sich Individualität. ;)
Nebenbei: Dem SETI Projekt ist es schlussendlich auch egal, von welchem Rechner da die Daten zurückfließen, wenn tatsächlich Außerirdische gefunden werden; sollte es einen Nobelpreis für ein Ergebnis geben, das sich auf Daten aus dem WorldCommunityGrid stützt, bekommt auch der Wissenschaftler den Preis, der die Daten zusammengeführt und interpretiert hat, nicht der Besitzer des Raspberry Pis, auf dem die Datenketten berechnet worden sind. Insofern sind die Nutzernamen bei boinc auch nur zum Ansporn und für den Wettbewerb der User untereinander, sie stellen keine bedeutende Individualität dar. Boinc ist so gesehen ebenfalls anonym.
Die ist dann dahin. Da die Premiumuser alleine mit den derzeitigen Preisen OTR nicht finanzieren können, wird OTR so wie wir es kennen, aufhören zu existieren. Vielleicht sogar ganz. Vielleicht wird es einen werbefreien Zugang zum System geben, der dann entsprechend teuer ist. Wir werden es sehen.
Ansatzweise kennen wir ja die Situation: Wenn alle OTR-user anfangen, sich einen Adblocker zuzulegen und auf OTR keine Werbung mehr anzeigen lassen, so tritt genau dieser Fall ja eben ein: Kein Geld im Säckel -> Angebot einstellen.
Es gibt übrigens entsprechende Blocker. Sowohl uBlock origin als auch NoScript blockieren standardmäßig Coin-Hive und man muss als User das Script aktiv freigeben. Genauso wie man seinen Adblocker und die entsprechenden Scripte auf OTR ja auch aktiv so einstellt, dass die Werbung angezeigt wird (sonst bekommt OTR ja kein Geld aus den Werbeeinnahmen). Dieser Kritikpunkt ist gerechtfertigt, da er sich aber genauso auf das derzeitige Konzept mit den Werbeeinnahmen bezieht, sollte er aber nicht in die Waagschale geworfen werden.
Könnte man in den Einstellungen nicht ein Schalter einsetzen mit dem Mann , das Skript ein aus schalten kann und, die Prozessorzeit so einstellen kann das man keine Probleme am PC bekommt?
bei mir ist die Lastzunahme mittlerweile nur noch ~50 % höher als normal, Livestreaming hat heute ohne Ruckeln und Aussetzern funktioniert, auch in 1280x720,
nach ca. 3 h Laufzeit war die Kerntemperatur ca. 5 °C als ohne Skript
Oh, die Nennung der Adblocker ist hier aber verboten! :mad:
Siehe http://www.otrforum.com/showthread.p...l=1#post402933
Die Prozessorlast wurde offenbar gesenkt und wer diese Methode gar nicht möchte, kann das Mining nun über einen Button unten rechts auf der Seite stoppen.
Ich nutze ein Netbook und FF, bei mir wird rein garnichts groß an Leistung verbraten. Und von mir aus könnte der Premium auch 4,99€ kosten.
Für das was man bekommt, ist es vollkommen in Ordnung. Bei Netflix zahle ich ab 7,99€ und habe nicht so große Auswahl wie im TV, wesentlich langsamer un dauch nicht offline. Und eine kostenlose Alternative bieten sie auch nicht an. Also von daher...
Dann läuft auch kein Script.
Netflix ist eine Online Videothek wie Amazon Video/Prime, diverse Sky Modelle, maxdome etc. Vergleichbar mit der Videothek in der näheren Umgebung, aber garantiert nicht mit OTR. OTR zeichnet nur Sendungen auf, die im Free-TV laufen, inklusive Werbung und sonstigem Krempel, den kein Mensch braucht (wie Tonaussetzer, gelegentlich defekte Dateien etc.)...von der BIldqualität, die bei Netflix im Gegensatz zu OTR zur Verfügung steht, ganz zu schweigen (sofern die eigene Internetleitung genug Bandbreite liefert).
Der größte Vorteil ist meines Erachtens die GIA Liste um Sendungen aus der Vergangenheit dekodieren zu können und die Cutlist-Community.
Vergleichen würde ich OTR eher mit einem anderen Dienst, dessen Name ich hier aber nicht nennen werde.
Ich bin mir natürlich völlig im klaren darüber, daß Geiz immer noch geil ist, aber jedes mal, wenn ich mich umschaue, welche anderen Anbieter es für einen Recorder Service gibt, und was das kostet, stelle ich fest, daß vergleichbare Leistung zu einem x-fachen Beitrag angeboten wird. Entweder betreibt also jegliche OTR Konkurrenz absoluten Wucher, oder OTR krebst tatsächlich am finanziellen Konkursrand vor sich hin. Auch ich bin kein Freund von beständigen Hintergrundprozessen auf meinem Rechner. Und OTR ist der einzige Anbieter den ich kenne, der es mir gestattet, Werbung auszublenden. Ich für meinen Teil hätte aus den vorgenannten Gründen kein Problem damit, eine Verdopplung des monatlichen Beitrags zu akzeptieren, auf daß vielleicht auch mal etwas Geld in die OTR Kasse für höhere Stabilität und Belastbarkeit gespült wird.
@ MCMUPPET: Beim Preis habe ich mich vertan, es sind ja aktuell 99 Punkte im Monat. Ergo meine ich dann 199 Punkte im Monat für mein Vorschlag mit HD bei den Privaten. Leider kann ich meinen Beitrag nicht mehr bearbeiten.
Mein PC (betagter X6 1055) macht etwa 50 Hashes pro Sekunde bei Volllast.
(Javascript ersetzt halt keine High-End-Grafikkarte mit denen sowas sonst gemacht wird.)
Macht 180000 Hashes wenn der Miner eine Stunde läuft.
Es gibt 0,00015 XMR pro Million Hashes. Macht in o.g. Stunde somit 0,000027 XMR.
Für ein XMR gibt es ca. 100 $. Macht 0,0027 $ pro Stunde.
Bei einem Euro-Kurs von 1,2 gibt das 0,00225 Euro oder 0,225 Cent pro Stunde.
Coin-Hive bekommt etwa 30 Prozent, bleiben ca. 0,15 Cent für OTR.
Vorsichtig geschätzt braucht meine CPU 50 W mehr als im Leerlauf bzw. Normalbetrieb.
In einer Stunde ist der Mehrverbrauch also 0,05 kWh macht in D (30ct/kWh) also 1,5 Cent.
Wenn also OTR einen Euro zur Finanzierung bekommen soll, muss ich für 10 Euro Strom verbrauchen/kaufen (YMMV).
;)
Als langjähriger Premiumnutzer (und Trotzdem-Klicker) hätte ich auch kein Problem mit einer moderaten Erhöhung der Preise.
Falls Beginner über Mining zur Kostendeckung beitragen sollen – vergesst es, Schnorrer bleibt Schnorrer.
Wenn der Beginner-Status nicht mehr für die Legalität benötigt wird, schafft ihn ab.
Für Leute denen 120 Dekodierungen pro Monat zu viel sind, bietet doch andere Pakete an (z.B. 500 Dekodierungen für ein Jahr für 5 Euro – um Hopping zu vermeiden).